Чат конференции 05.05.2017 - 08.05.2017

[05.05.2017 16:21:53] Сергей Мондрусов: ws/1662632-s-khoking-lyudstvo-maye-pokinuti-zemlyu-u-nayblizhchi-100-rokiv
[05.05.2017 16:22:09] Сергей Мондрусов: на тему дня...
[05.05.2017 18:07:49] Сергей Мондрусов: блин, кажись, опять все на картоплю...
[05.05.2017 19:26:45] Сергей Мондрусов: факт, что святые никогда не попадают в такие остоятельства, в которых речь могла бы идти о выживанииНо и в случае святых для выживания необходимо уединение, то есть индивидуализм, эгоизм, гордыня и отречение от своих близких. В приведенном мною классическом примере, святой не может в сиду естественного хода вещей попасть в ситуацию, в которой ему придётся выживать. Но это вовсе не означает, что выживать не доведётся его ближайшему окружению, например, тому ученику, который задаёт ему вопрос. Ученику как раз весьма ярко представляются ситуации, в которых потребуется выживать. И просветлённый Учитель совершенно ничего не говорит о своей поддержке этого ученика, когда ученику доведётся выживать. Так что, уединение, отречение от близких, эгоизм, гордыня - необходимые условия для выживания.
[05.05.2017 21:20:04] Владик: А как же социум? Почему роль социума занижена в вопросе выживания?
Бомжиков и то регулярно кормят 1-2 раза в неделю...
[05.05.2017 21:23:14] Владик: на тему дня...людству всегда угрожает исчезновение. 
и если раньше эта угроза исходила от природных явлений (ну или воли богов), то сейчас людство угрожает само себе. 
что довольно странно... чем более развитым становится общество тем больше угроз оно представляет огружающей среде и в конечном итоге самому себе
[05.05.2017 21:24:11] Владик: завтра экадаш... постимся по полной
[05.05.2017 21:38:28] Владик: про сложные пути выбора
https://www.facebook.com/russgerm/videos/1743676925961038/
[05.05.2017 21:59:25] Сергей Мондрусов: Почему роль социума занижена в вопросе выживания?Роль социума отнюдь не занижена в вопросе выживания, но её роль уточнена и вполне определена. Главное - не перепутать последовательность действий: сначала следует уединиться, достичь должного уединения, и лишь после этого обращаться к социуму. Именно такая последовательность действий - эффективна, а обратная - губительна.
[05.05.2017 22:05:14] Владик: уединиться в каком-нибудь тихом американском домике на берегу озера?
[05.05.2017 22:14:10] Сергей Мондрусов: Перед Пасхой с неделю наблюдал на площадях Островского  и Вокзальной проповедников церкви "Новое поколение" из Донецка. Выглядели они как на картинках рисуют донецких гопников - бритоголовые, спортивная куртка - спортивные штаны с полосками (реже- джинсы), кроссовки, высокие, худощёкие. Несколько также было девок, пионервожатной внешности. Раздавали газетки, листовки. Предпочитаемыми объектами для вручения газеток-листовок и проповеди для них были люди, одетые в камуфляж. Выглядело это так. Идёт камуфляжник. К нему ломится характерной походкой проповедник и характерной же гоповской интонацией возглашает: "Братишка! Брат! Бог тебя исцелит, а потом благословит! Понял меня? Брат? Понял? Это важно! Ты болен, брат. Тебе надо сначала исцелиться, а потом благословиться. Не перепутай. Понял меня? Сначала исцеление - потом благословение. Газетку держи. Брат?" Тут ломится девка, суёт гащетку. Камуфляжник: "У меня уже есть..." Девка: "Вижу, брат! Ещё одну!" Проповедник: "Брат, я вижу, ты болен. Ты понял меня? Тебе надо исцелиться. Сначала исцелиться, потом благословиться. Не перепутай. Давай, брат, пиз... Давай брат. Исцелись, а потом благословись." Больше недели это наблюдал. Куда СБУ смотрит? Куда оно смотрело? Характерно, что камуфляжники друг дружки сторонились, в коалицию на тему вломить донецким не кучковались.
[05.05.2017 22:15:56] Сергей Мондрусов: уединиться в каком-нибудь тихом американском домике на берегу озера?Это, Владик, как получится. Для выживания большее значение имеет уединение как таковое.
[05.05.2017 22:22:08 | Изменены 22:22:14] Владик: [5 мая 2017 г. 22:14] Сергей Мондрусов: 

<<< Куда СБУ смотрит? Куда оно смотрело?так надо было стукнуть )))
а про что газетка то?
[05.05.2017 22:24:21] Сергей Мондрусов: в газетке я разобрал только название "Новое поколение". Дело в том, что я явно не представлял для этих проповедников никакого интереса, не вручали мне газетку, смотрели на меня - словно не видели
[05.05.2017 22:25:26] Сергей Мондрусов: Но, по идее, газетка была о правильной последовательности действий - что сначала больному надо исцелиться, и только потом - благословится.
[05.05.2017 22:29:39] Владик: странная акция, однако
[05.05.2017 22:31:36] Сергей Мондрусов: что ж тут странного? обычная разведка боем...
[05.05.2017 22:36:28] Владик: разведка боем это хотя бы вот что
https://youtu.be/9jSgeNzGRPw
[05.05.2017 22:36:42] Владик: а с газеткой странная акция
[05.05.2017 22:46:08] Сергей Мондрусов: В результате разведки боем под Иловайском было разведано, что где-то есть Иловайск. Была обнаружена дорога и деревья.
[05.05.2017 22:48:27] Сергей Мондрусов: В ходе же "странной акции с газеткой", по всей видимости, сепараторы получили полную и достоверную картину морально-психологического состояния противника.
[05.05.2017 22:51:54] Сергей Мондрусов: Также, наверняка многие камуфляжники, согласившиеся с тем, что они больны, обратились за исцелением. И уж там их исцелили так исцелили...
[06.05.2017 7:43:59] Eugene Kolotilin: [5 мая 2017 г. 16:22] Сергей Мондрусов: 

<<< на тему дня...попахивает «золотым миллиардом», которые должны жить, а остальные, не многочисленные оставшиеся в живых люди, их обслуживать
[06.05.2017 7:47:23] Eugene Kolotilin: Но и в случае святых для выживания необходимо уединение, то есть индивидуализм, эгоизм, гордыня и отречение от своих близких.индивидуализм и эгоизм со святостью не совместимы
[06.05.2017 7:51:05] Eugene Kolotilin: Так что, уединение, отречение от близких, эгоизм, гордыня - необходимые условия для выживания.да - уединению и отречению
нет - эгоизму и гордыне
[06.05.2017 10:05:52] Сергей Мондрусов: индивидуализм и эгоизм со святостью не совместимыРазумеется. Но ни единого известного святого, который был бы не эгоист и не индивидуалист не было, нет и не будет.
[06.05.2017 10:08:30] Сергей Мондрусов: да - уединению и отречению
нет - эгоизму и гордынеЖеня, я тебе напомню, что об уединении, отречении от своих близких и ближних, индивидуализму, эгоизму и гордыне я говорил как о необходимых условиях для выживания. Потому что ты уже забыл о чём речь. Так вот, речь об эффектвной методике выживания.
[06.05.2017 10:09:50] Сергей Мондрусов: Тут же пожелаю всем участникам этой конференции, чтобы никто из участников этой конференции никогда не попал бы в обстоятельства, в которых пришлось бы выживать.
[06.05.2017 10:10:14] Сергей Мондрусов: Чтобы эта эффективная методика никогда никому не понадобилась.
[06.05.2017 10:14:55] Eugene Kolotilin: [6 мая 2017 г. 10:05] Сергей Мондрусов: 

<<< Разумеется. Но ни единого известного святого, который был бы не эгоист и не индивидуалист не было, нет и не будет.ты как-то не, по этой теме, правильно понимаешь
все люди не похожи друг на друга и каждый святой, конечно, приносит в мир что-то свое, но это не эгоизм, не для себя, а для Бога и людей.
[06.05.2017 10:18:49] Eugene Kolotilin: Женя, я тебе напомню, что об уединении, отречении от своих близких и ближних, индивидуализму, эгоизму и гордыне я говорил как о необходимых условиях для выживания. Потому что ты уже забыл о чём речь. Так вот, речь об эффектвной методике выживания.А, Богу не надо, получается, молится в случае необходимости выживать?
[06.05.2017 10:19:54] Сергей Мондрусов: Самая большая ошибка - полагать, что выживаешь, в то время, как реальной угрозы для жизни нет. Путать жизненные трудности с реальными угрозами для жизни - равносильно обессмысливать жизнь, свою и окружающих. Политики десятилетиями твердят о выходе из кризиса, в то время, как кризис - явление кратковременное, политический или экономический кризис - дело максимум нескольких суток. Точно также недопустимо внушать детям, что жизнь есть выживание.
[06.05.2017 10:24:00] Eugene Kolotilin: кризис в головах большинства людей из-за этого, в том числе, не могу найти людей, с которыми можно работать
[06.05.2017 10:28:26] Сергей Мондрусов: А, Богу не надо, получается, молится в случае необходимости выживать?В "Отче наш..." речь не о выживании, а нормальной счастливой жизни, об образе жизни, угодном Богу. Бог создал человека не для выживания, Женя.  И даже Иисус на кресте не просил Отца о выживании. Молить Бога о выживании - ошибочное действие во всех смыслах. Если, конечно, человек в Бога верит. Но если не верит, то, как минимум - потеря времени и сил.
[06.05.2017 10:32:40] Сергей Мондрусов: не могу найти людей, с которыми можно работатьЖеня, попробуй поискать решение этой проблемы в себе, в своём отношении к работе и в своём отношении к коллегам. Например, им не нравится, когда ты вместо того, чтобы решать вопросы и исправлять свои ошибки просишь прощения и каешься.
[06.05.2017 10:37:31] Сергей Мондрусов: не могу найти людей, с которыми можно работатьДа в самой этой формулировке практически содержится ответ на твой вопрос: вместо того, чтобы найти работу (которую надо выполнять профессионально, ответственно) ты ищешь людей, с которыми тебе будет комфортно проводить время, тусить. Но таких лохов, которые захотят выполнять твою работу за тебя, да ещё и твои проблемы решать, твои ошибки исправлять, когда ты вдруг что-то таки сделаешь - не так-то легко найти таких лохов.
[06.05.2017 10:42:18] Eugene Kolotilin: [6 мая 2017 г. 10:37] Сергей Мондрусов: 

<<< Да в самой этой формулировке практически содержится ответ на твой вопрос: вместо того, чтобы найти работу (которую надо выполнять профессионально, ответственно) ты ищешь людей, с которыми тебе будет комфортно проводить время, тусить. Но таких лохов, которые захотят выполнять твою работу за тебя, да ещё и твои проблемы решать, твои ошибки исправлять, когда ты вдруг что-то таки сделаешь - не так-то легко найти таких лохов.поскольку "таких лохов"-эгоистов нет, точнее людей, то приходиться выживать, за тобой Сережа тоже исправлял ошибки, а работать не отказывался и не отказываюсь
[06.05.2017 10:44:32] Сергей Мондрусов: Да что, вообще, Женя, за надуманные вопросы у тебя, что не можешь найти людей, с которыми работать. У тебя жена есть, у тебя дети есть взрослые, у тебя много близких родственников. Попробуй, Женя,  наняться к жене своей, попросись к брату своему поработать, попробуй наняться к своим взрослым детям. Если у них сейчас нет вакансий, то, по крайней мере, ты услышишь от них достаточно информации, чтобы оооооочень быстро найт работу. Отличный тренинг пройдёшь. Узнаешь много нового. И крайне полезного.
[06.05.2017 10:48:26] Eugene Kolotilin: Да, ты за мох родственников не переживай, мне одной только тещи достаточно. Говорю про другое…
[06.05.2017 10:51:55] Сергей Мондрусов: за тобой Сережа тоже исправлял ошибкилично я не хочу с тобой работать потому, что ты склонен вместо того, чтобы исправлять СВОИ ошибки, просить за СВОИ ошибки прощения и за то, что ты считаешь, что попросить прощения - значит решить вопрос
[06.05.2017 10:53:40] Сергей Мондрусов: работать не отказывался и не отказываюськстати, о чём тебя спрашивали на детекторе лжи в АТБ ты до сих по не рассказал, а это развлекло бы нас. Обрати внимание: что ты ответил - не интересно. Интересно о чём спрашивали.
[06.05.2017 10:54:54] Сергей Мондрусов: мне одной только тещи достаточнотрудоустройся с помощью тёщи - обретёшь полное совершенство и душевное равновесие на много лет!
[06.05.2017 10:59:52] Eugene Kolotilin: [6 мая 2017 г. 10:51] Сергей Мондрусов: 

<<< за то, что ты считаешь, что попросить прощения - значит решить вопроскак-то раньше так не думал, но думаю, проблема может у меня больше в болезненности, в лени и в первую очередь в осуждении других
[06.05.2017 11:00:49] Сергей Мондрусов: ты за мох родственников не переживайНе могу безучастно наблюдать, как ты грузишь детей своих на тему "жизнь есть выживание" и не слышишь жену свою.
[06.05.2017 11:02:25] Eugene Kolotilin: [6 мая 2017 г. 11:00] Сергей Мондрусов: 

<<< Не могу безучастно наблюдать, как ты грузишь детей своих на тему "жизнь есть выживание" и не слышишь жену свою.ты с женой моей общаешься или детьми? откуда такие сведенья?
[06.05.2017 11:06:40] Сергей Мондрусов: Женя, я читал твои посты в фейсбуке, в которых ты рассказывал о том какая у тебя главная тема при общении с детьми. Не скрою, ты меня шокировал. Жена же твоя производит на меня впечатление более верующей и более внутренне целостной, чем ты. Потому я уверен, что она может сообщить тебе много полезных сведений.
[06.05.2017 11:06:58] Eugene Kolotilin: [6 мая 2017 г. 10:53] Сергей Мондрусов: 

<<< кстати, о чём тебя спрашивали на детекторе лжи в АТБ ты до сих по не рассказал, а это развлекло бы нас.в развлечениях не участвую, скажу только, что процедура длилась более 2-х часов и у меня подозрение, что они еще какими-то веществами на меня воздействовали
[06.05.2017 11:10:53] Сергей Мондрусов: А что вообще за тупая затея - наниматься на полный рабочий день в 50-летнем возрасте? Да ещё и серьёзно относиться к подобным затеям?
[06.05.2017 11:14:17] Сергей Мондрусов: думаю, проблема может у меня больше в болезненности, в лени и в первую очередь в осуждении другихСтранно, Женя: я тебе говорю в чём твоя проблема, исходя из двухлетнего опыта работы с тобой, а ты вместо этого что-то думаешь. Ну думай дальше, не слушай что тебе говорят. На работу не устроишься, но, может, к нирване приблизишься.
[06.05.2017 11:15:43] Eugene Kolotilin: [6 мая 2017 г. 11:14] Сергей Мондрусов: 

<<< исходя из двухлетнего опыта работы с тобойдумаю год работали
[06.05.2017 11:17:16] Сергей Мондрусов: Так вот, Женя, ещё раз, потому что из-за болезненности ты уже забыл. Тебя не примут на работу пока ты будешь вместо работы искать приятную кампашку и пока ты сам, искренне и глубоко, не поймёшь, что попросить прощения (и даже получить прощение) - отнюдь не значит решить техническую, производственную проблему.
[06.05.2017 11:18:03] Сергей Мондрусов: думаю год работалираз по моим ощущениям 2 - значит с тобой настолько трудно работать, что год - за два
[06.05.2017 11:18:14] Eugene Kolotilin: [6 мая 2017 г. 11:14] Сергей Мондрусов: 

<<< На работу не устроишься, но, может, к нирване приблизишься.может к Богу ближе буду
[06.05.2017 11:18:56] Сергей Мондрусов: алилуйййа!
[06.05.2017 11:23:16] Eugene Kolotilin: [6 мая 2017 г. 11:17] Сергей Мондрусов: 

<<< Так вот, Женя, ещё раз, потому что из-за болезненности ты уже забыл. Тебя не примут на работу пока ты будешь вместо работы искать приятную кампашку и пока ты сам, искренне и глубоко, не поймёшь, что попросить прощения (и даже получить прощение) - отнюдь не значит решить техническую, производственную проблему.Приведи пример, когда так поступал, работая с тобой, а то не могу вспомнить. Это было 17-лет назад. За это время во мне уже произошли многие изменения.
[06.05.2017 11:33:03] Сергей Мондрусов: Женя, покрути колёсико мышки прямо в этой конференции - подробнейшим образом, с многочисленными примерами мы это уже в этой скайп-конференции разобрали.
[06.05.2017 11:43:32] Сергей Мондрусов: Женя, 13 августа 2016 года в этой конференции мы подробнейшим образом обсудили твоё "каюсь перед Богом и людьми" вместо решения  технических производственных вопросов. То есть за 16 лет никаких изменений не произошло. И судя по твоим сегодняшним вопросам, с 13.08.2016 по сей день - также никаких изменений.
[06.05.2017 11:46:12] Сергей Мондрусов: Да если бы ты передумал каяться и просить прощения вместо того, чтобы решать вопросы, решать проблемы, ты бы просто не стал выяснять как и когда, примеров требовать, а искренне удивился бы, что так странно мог поступать в далёком прошлом. Но - нет. Упорствуешь.
[06.05.2017 11:55:47] Сергей Мондрусов: Что меня возмущает - что ты ж и прощения-то этого просишь неискренне. Каешься чисто формально. Считаешь себя неизмеримо выше своих близких и ближних. Тебе уже и толковые советы дают, эффективные, а ты отказываешься слушать. Да я, например, уверен, что твой старший сын в информационых технологиях на порядок больший профессионал, чем ты. Так поговори, Женя, со своим старшим сыном про твоё трудоустройство в области информационных технологий. И он, Женя, тебя трудоустроит в информационных технологиях. Послушай его и послушайся его. Спроси свою жену о Боге, услышь что она тебе скажет и заканчивай нести бредовое богохульство.
[06.05.2017 11:59:03] Сергей Мондрусов: Да тут никаких АТБешных детекторов лжи не надо и никаких персональщиков-эйчаров: тут самый затюканый кадровик сразу просечёт, что ты лохов ищешь.
[06.05.2017 13:24:43] *** Пользователь Владик переименовал эту беседу в "гештальт терапия" ***
[06.05.2017 13:25:25 | Удалены 13:25:55] Владик: Сообщение удалено.
[06.05.2017 13:25:38 | Удалены 13:26:10] Владик: Сообщение удалено.
[06.05.2017 13:32:52 | Изменены 13:33:32] Владик: выпускник нашего курса с 1995 года работает на одном и том же рабочем месте
https://www.linkedin.com/in/konstantin-apel-2512284b/
[06.05.2017 13:57:02 | Изменены 13:58:25] Eugene Kolotilin: Нет ни каких доказательств моей вины, что ищу лохов. В моем резюме это не написано, а то что ты Сережа пишешь, не есть доказательством. Ищу нормальную работу, а не лохов. Мои недостатки присутствуют и они при мне. Конкретных примеров такой моей работы, как ты пишешь, их нет у тебя, поэтому ты всех обманываешь. Например, еще обманываешь, что моими программами сейчас не пользуются.
[06.05.2017 14:25:50 | Изменены 14:28:27] Владик: Мне кажется что Сережа хорошо ознакомился с ведическим принципом Варнашрама-дхармы и, наверное, считает что ты, Женя, отклоняешься от следования Грихастхе
)))
[06.05.2017 14:37:56] Eugene Kolotilin: [6 мая 2017 г. 14:25] Владик: 

<<< Варнашрама-дхармыпиши на русском, а то вынужден поисковик включать
[06.05.2017 14:39:07] Владик: [6 мая 2017 г. 14:37] Eugene Kolotilin: 

<<< пиши на русском, а то вынужден поисковик включатьон у тебя на дизель-генераторе? )))
[06.05.2017 14:39:54] Eugene Kolotilin: напиши подробнее Владик
[06.05.2017 14:41:59] Владик: Человеческая жизнь (продолжительность которой берётся как 100 лет) делится на четыре равных периода по 25 лет каждый:
[06.05.2017 14:42:26] Владик: 
    Брахмачарья — первый период жизни, стадия обучения, которую ученик проводит как монах, практикуя половое воздержание и занимаясь служением гуру, получая от него духовное знание.
    Грихастха — семейная жизнь, работа. В этом ашраме осуществляются пурушартхи камы и артхи. Долг семьянина-индуса заключается в поддержании своих родителей, детей, гостей и святых личностей.
    Ванапрастха — уход от дел и подготовка к полному отречению от материального мира. На этой стадии, все материальные обязанности постепенно передаются уже взрослым детям и больше времени посвящается духовным практикам и паломничеству в святые места.
    Санньяса — последний этап жизни, стадия полного отречения от материального мира, которая характеризуется аскетизмом и полным посвящением самосознанию и духовным практикам. В этом ашраме осуществляется необходимая подготовка к моменту смерти и достижению мокши (нирваны).
[06.05.2017 14:42:43] Eugene Kolotilin: и?
[06.05.2017 14:43:45] Eugene Kolotilin: Сережа хочет сказать, что пора в монастырь?
[06.05.2017 14:46:22] Владик: Я думаю он хочет сказать что еще рано заморачиваться подготовкой к встрече с Богом а надо больше времени уделять повышению материального благосостояния, чтобы наслаждаться жизнью сполна.
[06.05.2017 14:47:16] Владик: https://youtu.be/NugFrZ0zrp4
[06.05.2017 14:47:59] Eugene Kolotilin: [6 мая 2017 г. 14:46] Владик: 

<<< чтобы наслаждаться жизнью сполнаэто из области эгоизма
[06.05.2017 14:48:37] Владик: посмотри видео про Самвела
[06.05.2017 14:49:28 | Изменены 14:51:17] Владик: настоящий эгоист - оставил прибыльный и налаженный бизнес детям и жене в Днепре
[06.05.2017 14:58:46] Владик: Но наверняка у Сережи есть свои соображения на этот счет которыми он руководствуется, проводя определенную терапию )))
[06.05.2017 16:01:52] Сергей Мондрусов: выпускник нашего курса с 1995 года работает на одном и том же рабочем месте3 года до звания "ветеран труда"...
[06.05.2017 16:07:10] Сергей Мондрусов: Нет ни каких доказательств моей вины, что ищу лохов.Женя, во-первых тебя в этом никто не винит, в том числе я. Я тебе просто сообщил основную причину почему ты никак не можешь решить вопрос своего трудоустройства. Во-вторых какие-либо доказательства что ты не ищешь лохов никто у тебя не спрашивает, ни персональщики на собеседованиях, ни я, не желающий с тобой работать. Нахер подобные доказательства никому не нужны. Тем более, что словами "ищу людей, с которыми работать" ты тут же выдаёшь свои намерения и доказываешь, что ищешь лохов, а не работу.
[06.05.2017 16:15:08] Сергей Мондрусов: поэтому ты всех обманываешьЖеня, мне действительно не нравится твоя манера извиниться вместо того, чтобы решить вопрос. Из-за этого я не хочу с тобой работать и другим не советую. Также я неоднократно слышал отзывы пользователей о твоих программах, которые всё ещё работают. Люди говорят о них: "всё ещё мучаемся". Также пользователи до сих пор смеются над твоими программами из-за грамматических ошибок, которые ты допустил в интерефейсе, в меню, на кнопках. Я считаю, что работа программистом приносит беды тебе и пользователям твоих программ. Я знаю, что с тобой тяжело и неприятно работать.
[06.05.2017 16:16:41] Сергей Мондрусов: Ванапрастха — уход от дел и подготовка к полному отречению от материального мира. На этой стадии, все материальные обязанности постепенно передаются уже взрослым детям и больше времени посвящается духовным практикам и паломничеству в святые места.вот! именно!
[06.05.2017 16:18:21] Сергей Мондрусов: надо больше времени уделять повышению материального благосостояния, чтобы наслаждаться жизнью сполнаименно так! а не делать то, что надо было успеть сделать в юности, в первую четверть.
[06.05.2017 16:18:45] Сергей Мондрусов: это из области эгоизмаиди в жопу, Женя
[06.05.2017 16:19:28] Сергей Мондрусов: проводя определенную терапиюВладик, вот нахера палить контору?
[06.05.2017 16:21:31] Владик: [6 мая 2017 г. 16:19] Сергей Мондрусов: 

<<< Владик, вот нахера палить контору?ну это же черезчур очевидно... сам спалился )))
[06.05.2017 16:23:34] Сергей Мондрусов: Также пользователи до сих пор смеются над твоими программами из-за грамматических ошибок, которые ты допустил в интерефейсе, в меню, на кнопках. Помнишь, Женя, как Шабловский тщательно проверял, чтобы у тебя на кнопках подсказки всплывали? Так я тебе открою страшную тайну: он на самом деле проверял орфографию. Он просто более деликатный был, Шабловский этот, на тот момент, чем я сейчас.
[06.05.2017 16:24:29] Сергей Мондрусов: сам спалился
[06.05.2017 16:24:46] Сергей Мондрусов: (skipping)
[06.05.2017 16:29:43] Сергей Мондрусов: Один я понимаю, что эту шутку с футболкой придумали Порошенко с Путиным во время последнего телефонного разговора, про который они сообщили, что "шутили, чтобы не разругаться"? Один я понимаю, что не может сын быть не в курсе политических взглядов своего отца, тем более, когда отец - профессиональный политик?
Один я понимаю, что Порошенко - профессиональный политик и уж точно не дурак, а умный и поэтому понимает, что уже пора, очень и давно пора налаживать отношения с Россией? И с этой стороны ход с футболкой - гениальный ход. Пранкеры и тролли 80 уровня отдыхают и нервно курят в сторонке, потому что это - восьмисотый, а не восьмидесятый уровень.
Это гениально.
На фото мы видим реальную Европу, Россию и Украину, представленную своей реальной единой элитой.
Пусть - элитой из недалёкого будущего.
Из очень недалёкого.
Но совершенно реальной, единой элитой.
Обратите внимание: Порошенко-младший выставил ногу вперёд, как бы одной ногой Украина уже в Евросоюзе, но, раскорячившись - второй ногой явно в России. И зажимает себе рот, чтобы вслух не сказать то, что видно, но явно большинству непонятно. И эта характерная гордая украинская рука в бок... Гениальная режиссура этого фото. Гениальная.Случайно подобное не происходит.
Россия - не Европа, Украина - не Европа, Украина - не Россия.
Но они едины. Они уже едины.
Хотя и ходят пока что в разные магазины.
[06.05.2017 16:32:14] Сергей Мондрусов: Я, собственно, это всё к тому сказал, что что президент Украины Порошенко показал достойный пример того, как надо доверять своим детям. Отличный пример показал!
[06.05.2017 16:32:42] Сергей Мондрусов: Перейдём теперь, по правилу троллинга, на личности.
[06.05.2017 16:33:01] Сергей Мондрусов: Перейдём на меня, на мою личность.
[06.05.2017 16:36:23] Сергей Мондрусов: Я, например, очень хорошо осознаю тот факт, что моя дочь в области информационных технологий - гораздо более сильный специалист, чем я. Она знает ОЧЕНЬ много того, чего я не знаю (и знать не собираюсь), причём не просто знает, а имеет навыки. Потому я всегда с большим удовольствием и с большим уважением спрашиваю её советов, если мне действительно нужно всё что-то узнать лично в области информационных технологий.
[06.05.2017 16:39:24] Сергей Мондрусов: Так же само я искренне очень высоко ценю советы моей дочери в жизненных, бытовых вопросах, высоко ценю её мнение. Новое поколение видит многие вещи шире, глубже и совсем не так как мы, а главное - они намного правильнее нас разделяют существенные реалии от несущественных на современном этапе развития общества и видят те возможности, которых мы не видим в принципе.
[06.05.2017 16:43:04] Владик: (y)
[06.05.2017 16:43:14] Сергей Мондрусов: Так же само я очень высоко ценю советы и мнения моей жены. Она оказала огромнейшее, определяющее влияние на меня. Я последовал указанию из Библии "отлепиться от родителей и прилепиться к жене", был последователен в этом и это оказалось очень хорошо. Буду и далее последовательным в этом.
[06.05.2017 16:44:48] Сергей Мондрусов: И вот, когда я тебе, Женя, советую самое лучшее и правильное, что постиг на основании своего жизненного опыта, в чём не соменваюсь - обратиться к свои детям и своей жене - ты несёшь в ответ какую-то дикую пургу. Иди в жопу, Женя. Вот что мне остаётся тебе сказать.
[06.05.2017 17:02:59] Eugene Kolotilin: [6 мая 2017 г. 16:44] Сергей Мондрусов: 

<<< Иди в жопу, Женя. Вот что мне остаётся тебе сказать.Спасибо Сережа! Иди туда же. Тролинг закончился?
[06.05.2017 17:23:00] Владик: мне кажется как-то неправильно в разговоре двух мужчин посылать оппонента в жопу, особенно если не указывать в какую именно
[06.05.2017 17:24:00] Владик: (yotfr)
[06.05.2017 17:59:56] Сергей Мондрусов: Тролинг закончился?с двумя "л" слово троллинг пишется
[06.05.2017 18:17:51] Сергей Мондрусов: Да, так вот. Если кому-то скоро 50 лет, и он хочется устроиться на полный рабочий день на рядовую должность программиста, то ему надо иметь в виду, что с точки зрения специалиста по персоналу (кадровика, эйчара) подобный субъект выглядит крайне подозрительно. "Что же это за лох, который не продвинулся по карьерной лестнице к полтиннику? Алкаш? Дебил? Вор?Да ещё с такой слащавой глумливой харей? Да ещё мямлит что-то невнятное?" - думает эйчар и принимает решение либо сразу послать либо сначала поприкалываться. Потому вариант с трудоустройством по резюме в нашей местности - проигрышный. Есть, разумеется, вариант получить сертификат (пэхапэ или 1С или линукс или, скажем, питон) и устраиваться туда, где единственным требованием есть наличие такового конкретного сертификата. Но, насколько я понимаю, этот случай тоже не реальный. Наконец есть стретий вариант. Обратиться к знакомым, начиная от одногруппников по техникуму и университету и всем многочисленным остальным, с кем поработал за пару десятилетий после университета. Тут надо очень ценить, когда не просто посылают, а объясняют почему. Потому что те, которые говорят "сейчас нет вакансий" скорей всего просто держат своё мнение при себе, а оно, мнение, примерно такое, как у тех, кто его высказал. Ну и, если такая уж увереность у программиста, что за пару десятилетий он написал действительно много классных программ, в которых с удовольствием работают пользователи, так пусть этот программист пройдётся по этим благодарным пользователям, соберёт их благодарности, отзывы, пусть разместит эти благодарности на своём лендинге и трудоустроится без проблем, предъявив эйчару такой лендинг.
[06.05.2017 18:18:51] Сергей Мондрусов: Или пусть умерит свои ничем необоснованные амбиции, и легко трудоустроится не программистом 1С, а кладовщиком со знанием 1С.
[06.05.2017 18:20:21] Сергей Мондрусов: посылать оппонента в жопуоно, может, и не правильно,но совершенно адекватно
[06.05.2017 18:33:08] Сергей Мондрусов: Спасибо Сережа! Иди туда же. Тролинг закончился?давай, что ли, вместо твоего трудоустройства вопрос абортов обсуждать и искусственного оплодотворения: всё веселее
[06.05.2017 18:34:32] Сергей Мондрусов: Вот, смотри, Женя! Буквально в паре кварталов от тебя за 47 тыщ гривен искусственно оплодотворяют, причём шутя! Ждун шутит!
[06.05.2017 18:35:23] Сергей Мондрусов: А знаешь, почему они предпочитают заниматься искусственным оплодотворением, а не абортами? потому что это выгоднее! Прикинь!
[06.05.2017 18:41:58] Сергей Мондрусов: А этот Ждун никак не дождётся желающего поработать кладовщиком со знанием 1С.
[06.05.2017 21:17:08] Владик: [6 мая 2017 г. 18:17] Сергей Мондрусов: 

<<<  точки зрения специалиста по персоналу (кадровика, эйчара) подобный субъект выглядит крайне подозрительно. оно как бы так, но я не встречал вакансий программистов где оговаривается верхний предел возраста... на остальных вакансиях встречал, а на программистах встречал только "готовы взять студента", подразумевая частичную занятость и отсутствие опыта...
[06.05.2017 21:22:07] Сергей Мондрусов: Верхний предел возраста нет нужды указывать в вакансии, как-либо оговораивать: достаточно дать устное указание сотруднику, который будет проводить собеседование или просто положиться на опыт и здравый смысл этого сотрудника. Начинающий программист представляется в возрасте до 25 лет. Тут же представляется  его мотивация и множество других моментов.
[06.05.2017 21:32:19] Сергей Мондрусов: Позвольте, господа, обратить ваше внимание на то, что "Я - ДАртаньян, а вы - ...канальи" работает в том случае, когда есть в наличии и ДАртаньян и канальи. Срабатывает и в том случае, когда есть хотя бы или ДАртаньян или канальи. Но когда нет ни ДАртаньяна, ни каналий это не срабатывает. В свою очередь ДАртаньяну должно быть мало лет. А к моменту, когда происходят события "20 лет спустя" ДАртаньян уже при должности и звании, со связями и положением, Париж уже давно и всесторонне узнал к этому времени гасконца, гасконец уже к этому времени покорил Париж и не ищет в нём работу, а наоборт - работа находит его.
[06.05.2017 21:34:48] Владик: хорошо демотивируешь, отлично демотивируешь
[06.05.2017 21:34:57] Владик: но мы не поведемся
[06.05.2017 21:35:11] Сергей Мондрусов: "готовы взять студента", подразумевая частичную занятость и отсутствие опытану да. Только одного лишь отсутствия опыта недостаточно: надо ещё быть студентом
[06.05.2017 21:39:58] Владик: ты эту демотивацию бросай... нам она здесь не нужна
[06.05.2017 21:40:39] Владик: устраиваться джуниором после 45 должно быть очень интересно )))
[06.05.2017 21:41:06] Сергей Мондрусов: а что же вам здесь нужно?
[06.05.2017 21:44:06] Владик: мотивация намного лучше демотивации
позитив лучше негатива
[06.05.2017 21:46:06] Сергей Мондрусов: ок!
[06.05.2017 21:46:08] Сергей Мондрусов: http://theageofhappiness.com/
[06.05.2017 21:47:13] Сергей Мондрусов: вот, рекомендую вам этот сайт: я подписался на его рассылку и готовлюсь к счастливой жизни после пятидесяти
[06.05.2017 21:49:19] Сергей Мондрусов: море мотивации, море позитива. Не скрою, многое из того, что в этой конференции воспрринято как демотивация, на самом деле почерпнута мною с этого сайта.
[06.05.2017 21:52:22] Сергей Мондрусов: Так вот, чего-чего, но устраиваться на юниорскую вакансию тут не советуют. Изучать нечто новое, даже программирование - да, да и да, а вот так, чтобы.... нет.
[06.05.2017 21:53:09] Сергей Мондрусов: http://theageofhappiness.com/posts/ronald-reygan-kotoryy-v55-stal-gubernatorom-av70-prezidentom/5j927i1924c
[06.05.2017 21:54:41] Сергей Мондрусов: Отчего бы, дорогие друзья, вам не взять пример с Рональда Рейгана? Он был актёром на вторых ролях всю жизнь, а вы, ну, правда, не на первых ролях программистами.
[06.05.2017 21:59:38] Владик: спасибо, почитаем
[06.05.2017 22:05:23] Сергей Мондрусов: Уж вы почитайте. А чтобы вы действительно почитали, я вас не буду ни мотивировать ни демотивировать, а я вас буду стимулировать. А стимулировать я вас вот как буду. Я вам напомню, что менеджеры по продажам и маркетологи считают программистов (да и вообще компьютерщиков) задротами. Так что стремиться к должности программиста можно только с одной целью - вместе с должностью программиста приобрести репутацию задрота у наиболее уважаемых людей в корпорации. Не лучше ли стать губернатором Калифорнии?
[06.05.2017 22:07:23] Владик: Калифорния одна, желающих стать губернатором очень много
[06.05.2017 22:08:14] Владик: карьерный рост программиста составляет 3-5 лет. за это время можно дорасти до мидла точно а то и до синьера
[06.05.2017 22:08:26] Сергей Мондрусов: Кстати, должность кладовщика со знанием 1С не только намного более востребована, чем должность программиста 1С, но и намного более уважаема.
[06.05.2017 22:08:46] Владик: а потом уже похрен задрот или кто... будет хорошая ЗП
[06.05.2017 22:11:08] Сергей Мондрусов: Калифорния одна, желающих стать губернатором очень многоЯ не помню точно губернатором какого штата был Шварцнеггер, но я точно помню, что в одном из интервью он сказал, что в своё время, в конце 70-х, его, Шварцнеггера, поразило насколько мало людей на самом деле хотят соревноваться за титут "Мистер Олимпия".
[06.05.2017 22:12:38] Сергей Мондрусов: карьерный рост программиста составляет 3-5 лет. за это время можно дорасти до мидла точно а то и до синьеравот я и толкую, что программист за 20 лет не до чего не доросший вызывает недоумение о опасение у эйчаров: его в лучшем случае считают дебилом
[06.05.2017 22:13:20] Владик: блин, ну а если я не был программистом никогда?
[06.05.2017 22:13:41] Владик: занимался чем угодно кроме программирования
[06.05.2017 22:14:40] Сергей Мондрусов: а потом уже похрен задрот или кто... будет хорошая ЗПтебе - похрен, а Жене, например - не похрен: он же не работу ищет, а людей с которыми работать, коллектив, тусовку. На "задрота" склонен сильно обижаться и спасаться бегством с такой работы.
[06.05.2017 22:16:14] Владик: ты я смотрю не можешь без экспериментов )))
[06.05.2017 22:17:29] Сергей Мондрусов: блин, ну а если я не был программистом никогда?
занимался чем угодно кроме программированияесли ты заныкаешь диплом, то тебя вычислят на детекторе лжи, как Женю. А если покажешь диплом - то сделают вывод, что за 20 лет не сделал должную карьеру
[06.05.2017 22:18:51] Сергей Мондрусов: ты я смотрю не можешь без экспериментов )))уже мог бы и прочитать про Рейгана: там всего страничка, крупным шрифтом
[06.05.2017 22:20:31] Владик: рейган может писать все что хочет - он ведь был президентом сша
[06.05.2017 22:20:55] Владик: таких цитат у черчилля сотни
[06.05.2017 22:23:19] Сергей Мондрусов: он нам интересен как человек, достигший успеха после 50-ти путём смены рода деятельности, которой занимался всю жизнь
[06.05.2017 22:35:53] Сергей Мондрусов: Вообще, Владик чего ты понты колотишь? Ты ведь не склонен вместо решения вопросов просить прощения? И такие случаи, чтобы пользователи мучались, работая в твоих программах, не известны.
[06.05.2017 22:40:05] Владик: [6 мая 2017 г. 22:23] Сергей Мондрусов: 

<<< он нам интересен как человек, достигший успеха после 50-ти путём смены рода деятельности, которой занимался всю жизньну вот... самое время сменить деятельность и пойти спать )))
[06.05.2017 22:40:37] Владик: Вообще, Владик чего ты понты колотишь? все колотят и я колочу )))
[06.05.2017 22:42:43] Владик: https://youtu.be/yShZ4XF2O0A
[06.05.2017 22:43:03] Владик: там в самом начале анекдот не в тему )))
[06.05.2017 22:47:59] Сергей Мондрусов: Отчего же. И фильм в тему, и анекдот в тему.
[06.05.2017 22:49:23] Владик: (hotchocolate)
[06.05.2017 22:49:39] Сергей Мондрусов: (y)
[06.05.2017 22:59:04] Сергей Мондрусов: Собственник Новой почты высказал созвучные мне мысли.
[06.05.2017 23:43:38] Eugene Kolotilin: http://retailers.ua/news/tehnologii/5784-smena-kryila-vo-vremya-poleta-ili-kak-v-comfy-menyali-erp
[9:01:42] Сергей Мондрусов: "Основным фактором успеха являлись невероятно высокая осознанность всех участников проекта и командная работа. Ключевые люди проекта должны быть глубоко погружены в детали бизнес-процессов, а также понимать и разделять стратегию компании. "
[9:07:36] Сергей Мондрусов: То есть знаия в области информационных технологий НЕ входят в ключевые факторы успеха. Однако, командная работа не предполагает вместо решения вопроса извиниться. Специалисты ERP - это однозначно продажники и маркетологи, а вовсе не задроты айтишники. От задротов необходимо избавиться до начала проекта. После чего в 2016 году заменить версию 2009 года на версию 2012 года и откатить бабла на этом столько, сколько задротам и в самой радужной фантазии не представится.
[9:12:22] Сергей Мондрусов: А знаете что, мотивированные вы мои? А расскажите-ка о своей мотивации. Что вас привлекает в программировании? Чем работа программиста 1С привлекательнее работы кладовщика со знанием 1С? Чем работа программиста ERP привлекательнее работы менеджера-пользователя ERP?
[12:56:01] Сергей Мондрусов: Эй, господа, мы гештальты-то закрывать собираемся?
[12:56:34] Сергей Мондрусов: Или самое мощное закрытие гештальта - это копать картоплю?
[12:58:27] Сергей Мондрусов: Ну так я продолжу разбор предложенного к обсуждению материала про "комфи".
[13:10:44] Сергей Мондрусов: Мне живенько так представляется, как Генеральный директор COMFY Игорь Хижняк собирает оперативку и говорит: "Будем менять айти-систему. Для этого сначала утверждаем команду проекта, потом делаем проект. Невменяемых мутных задротов из айтишников - выгнать, пригласить вменяемых". Под невменяемыми они все понимают немотивированных, не разделяющих корпоративные ценности, говорящих непонятные слова, невнятно мямлящих о своих целях. "Если кто-то не ворует - он долбоёб. А долбоёбы нам не нужны". Если кто-то не в состоянии наворовать на приличную тачку - он конченый задрот. А если кто-то не мечтает наворовать на классную тачку - он немотивированный, мутный, невменяемый и не разделяет корпоративных ценностей.
[14:38:42] Сергей Мондрусов: http://gestaltclub.com/articles/obsaa-psihologia/8888-filosofia-gestalta-cennosti-i-smysly-v-realnoj-zizni
[14:39:59] Сергей Мондрусов: "Негативных эмоций не существует. "
в развлечениях не участвуюЯ надеюсь, что не только я, но и другие участники этой конференции воспринимают общение в этой конференции, как развлечение, развлекаются в этой конференции. Во всяком случае, какой-либо утилитарной пользы, гешефта и т.п. я в этой конференции не наблюдал. Я развлекаюсь в этой конференции в перерывах в работе, отдыхаю и переключаюсь с одного дела на другое, получаю эмоции.
Но, елси уж ставить вопрос о практической пользе. Что ж, я готов. Я готов трудоустроить Женю. Я готов трудоустроить Женю после того, как он устранит свои профессиональные недостатки, перечисленные мной выше. Без этого ничего не получится.
Я готов трудоустроить каждого участника этой конференции или найти объём работы каждому участнику этой конференции. Но на моих условиях.
https://youtu.be/V_t_Q6m_CYg
Да, а чтобы эта конференция не превратилась в одну лишь унылую утилитарную пользу и в нудный гешефт, затеваю квест!
Для начала назовите мне имя и фамилию шефа в "Капитане Врунгеле".
https://www.youtube.com/watch?v=FU8csnZxdPA
К середине семидесятых годов прошлого века в СССР людям стало жить так хорошо, что они массово ощутили потребность в переменах ради перемен. Или это желание перемен ради перемен к середине 70-х произошло вследствие "смещения мотива на цель". Факт в том, что  массовое желание перемен ради перемен состоялось. Жизнь во второй половине 70-х была насыщена событиями, была насыщена переменами. Но общество ощущало недостаток в количестве и качестве перемен. В первой половине 80-х произошло ещё больше перемен: дважды сменился режим, но этого всё ещё было мало. И в перестройку было мало перемен: требовали ещё больше перемен. И крушение империи, смена общественного строя - этого всё ещё было мало, этого всё ещё было недостаточно, это были не те перемены.  И до сей поры, на просторах бывшего СССР все с той же силой безумно требуют перемен ради перемен. "Пусть будет хуже, но пусть будет иначе!" 40 лет тренд устойчив и всё ещё далёк от разворота.
http://alex-levitas.livejournal.com/990015.html
https://youtu.be/VtEK8Hsp0kE
Вот мне попалась замечательная картинка:
Одно из главных условий для достижения успеха и счастья - вести себя и действовать в соответствии со своим темпераментом. С неисчислимыми проблемами сталкивается человек, когда противится своему темпераменту. При этом нет плохих темпераментов - все темперамнеты хороши по-своему, каждый из темпераметов следует воспринимать как бесценный дар.

Это я к чему. Несколько последних дней здесь имела место жаркая дискуссия, в которой принимали участие Серёжа, Женя и Владик. При этом Серёжа чётко соответствовал своему флегматичному темпераменту, Владик чётко соответствовал своему темпераменту сангвиника, а Женя упорно противился своему меланхоличному темпераменту.